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Beleidigungen lösche ich nicht, da sie Bestätigung meiner Thesen über Gewaltmusik und deren Hörer sind.
Man darf natürlich auch über andere Themen schreiben ...

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Nameless hat am 23.10.2011 02:28:03 geschrieben :

-
Ja, genau. Alle Metal-Hörer sind Satanisten, weil sie ein Zeichen verwenden, was zufällig von einer Minderheit wirklicher Satanisten verwendet wird. Nach der Logik leben in Indien etwa 1 Milliarde Nazis - das Hakenkreuz ist dort fast überall sichtbar angebracht. Merken sie was?

Wenn sie mit Liedtiteln Argumentieren muss ich sie übrigens enttäuschen. Die drei Studioalben an den Dio bei Black Sabbath beteiligt war, enthalten keinen einzigen Titel der irgendwie mit Satan in Verbindung steht...

"Und wofür sonst soll es in einer Szene stehen, in der Satanismus - und sei es nur als Attitüde - eine große Rolle spielt?"

Das ist schlicht und ergreifend ein Vorurteil. Es ist sehr viel wahrscheinlicher das sich die meisten Konzertbesucher überhaupt keine Gedanken um mögliche Bedeutungen dieses Handzeichens machen und dieses eher aus einem Zugehörigkeitsgefühl zur Szene an sich zeigen.
Aber solcherlei Dinge sind ihnen wohl fremd. Dann doch lieber auf Uralten und tausendfach widerlegten Vorurteilen rumreiten, wenn in sonst keine Argumente mehr einfallen...

Schönen Sonntag noch.
 
Kommentar: "Black Sabbath" kokettierten von Anfang an mit dem Satanismus; oder wie sonst interpretieren Sie den Gruppennamen? In so eine Gruppe tritt ein "bekennender Christ" gewiss nicht ein.

Neonazis tragen das Hakenkreuz auch aus "Zugehörigkeitsgefühl", und wie Sie richtig bemerken, hat das Zeichen auch noch eine andere Bedeutung.

K.K. hat am 22.10.2011 12:31:54 geschrieben :

Unwissenheit..
Und wieder einmal liegen Sie mit der Bedeutung des Metalsymbols falsch. Die satanische Bibel wurde 1968 geschrieben. Aber bereits im Phantom der Oper kam das Symbol vor, und komischerweise nicht als Satanssymbol:

"Die Balletteusen machten, sobald das Bild des Persers heraufbeschworen wurde, das Zeichen gegen den bösen Blick, indem sie Zeige- und kleinen Finger ausstreckten, während der Daumen, Mittel- und Ringfinger auf die Handfläche drückten."

Das Zeichen existiert schon deutlich länger im Aberglauben als Symbol gegen den Bösen Blick und als normaler Gruß. Die Satanisten haben davon nur Gebrauch gemacht, weil Sie fanden, dass es den Teufelshörnern am ähnlichsten sieht.

 
Kommentar: Na, damit haben Sie sich doch verraten: Es geht ja nicht darum, was dieses Zeichen noch alles bedeuten kann, sondern dass es eben auch als "satanischer Gruß" gilt. Und wofür sonst soll es in einer Szene stehen, in der Satanismus - und sei es nur als Attitüde - eine große Rolle spielt?
Oder glauben Sie, die Konzertbesucher möchten damit den Bösen Blick der Musiker abwenden?

BK hat am 22.10.2011 12:18:53 geschrieben :

???
Ich habe doch gar nichts zum /satanischen Gruß/ geschrieben, Herr Miehling? Wie können Sie dann das bei mir kommentiert haben?
Aber da wir schon beim Thema sind...wie glaubwürdig sind wohl die Angaben auf der privaten Seite eines esoterischen Spinners, der da dann auch noch von allerlei Illuminaten, Weltverschwörungen und anderem wirren Zeugs redet? Richtig...gar nicht. Zumal ohne Quellenangabe. Was hatte ich Ihnen nochmal über Ihr Verhältnis zum wissenschaftlichen Arbeiten gesagt?
 
Kommentar: Entschuldigen Sie, da habe ich Sie mit "Nameless" verwechselt. Ich werde das sofort korrigieren.

Und Sie wissen natürlich, dass es sich um einen "esoterischen Spinner" handelt ...

Nameless hat am 22.10.2011 04:24:04 geschrieben :

-
"Zum satanischen Gruß siehe meinen Kommentar zu BK."

Ich bin immer noch der Namenlose Nameless...

Von ihrem Zitat mal ganz abgesehen: es mag eine Bedeutung gewesen sein. In der Metal-Szene und sonst eigentlich auch, verbindet man mit dieser Geste wenn dann eher die Metal Szene an sich, aber nicht Satan. Es ist ein Vorurteil, dass die Metal-Szene aus Satanisten bestünde - aber das haben wir ja auch schon alles durchgekaut.

In der Metal-Szene gilt übrigens Ronnie James Dio (er möge in Frieden ruhen) als "Erfinder" der Pommesgabel. Er war übrigens bekennender Christ, und das Zeichen hatte für ihn die - aus dem Aberglaube stammende - Bedeutung, Böses abzuwenden. Er verstarb vor 1,5 od. 2 Jahren übrigens an Krebs. Also kein "typischer Gewaltmusiker" im Miehling'schen Sinne.

Sie sollten echt mal aufhören, Uralte Vorurteile für ihre sog. "Argumentation" anzuführen...
 
Kommentar: "Um 1960 benutzte Dio zum ersten Mal den Künstlernamen Dio (italienisch für 'Gott'), vermutlich aber eher in Anlehnung an einen Mafioso aus Florida namens Johnny Dio, der ihn zu der Zeit beeindruckte." (wikipedia)

Und weil er bekennender Christ war, spielte er um 1980 drei Jahre lang und dann nochmals 1991-93 bei "Black Sabbath" ... Soll ich ein paar ihrer Titel nennen?

K.K. hat am 21.10.2011 16:21:48 geschrieben :

...
"Auf dem zweiten Video sieht man mehrfach, wie Leute im Publikum den "satanischen Gruß" machen.
Das sind alles erschreckende Bilder einer aufgeheizten aggressiven Atmosphäre, von der Musik einmal gar nicht zu reden."

Abgesehen davon, dass das ca. 34723408237480 mal widerlegt wurde, dass es sich dabei um ein satanisches Symbol handelt. 6, setzen!

Und wenn in dem Video eine aggressive Atmosphäre sein soll, dann fress ich n Besen. Das mag zwar alles subjektives Empfinden sein, aber manche Leute und ihre Aussagen lassen sich oftmals schon durch deren subjektives Empfinden enttarnen oder irrelevant werden lassen.

Oder anders formuliert: Wenn jemand das Fallenlassen einer Stecknadel als lautes Geräusch empfindet, dann wird dieser Jemand gewöhnlich als ziemlich realitätsfern bezeichnen. Und dabei ist es egal, dass die Stecknadel beim Aufprall überhaupt ein Geräusch macht ..

Und schon wieder 2 Gründe gefunden, warum man ihre wissenschaftlichen Aussagen über "Gewaltmusik" missachten sollte.

DAS nenn ich Menschenverstand..
 
Kommentar: Zum satanischen Gruß siehe meinen Kommentar zu Nameless.

Und von der Atmosphäre auf dem Video kann sich ja jeder selbst seine Meinung bilden.

Johannes Kaplan hat am 21.10.2011 13:56:15 geschrieben :

Nachrichtenmeldung
Diese Meldung könnte für Sie von Interesse sein: http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/12/0,3672,8359308,00.html
 
Kommentar: Danke, kommt in den morgigen GMNB!

Nameless hat am 21.10.2011 01:37:15 geschrieben :

Mano cornuta
Zitat: "Auf dem zweiten Video sieht man mehrfach, wie Leute im Publikum den "satanischen Gruß" machen."

Was bitte ist ein "satanischer Gruß"???

Sollten sie damit die "Pommesgabel" oder "Mano cornuta" meinen, die in der Metal-Szene üblich ist, so darf ich sie darauf hinweisen, dass dieses Handzeichen so einige Bedeutungen hat, aber keine davon hat meines Wissens mit Satan zu tun, und es wird auch nicht aus solidarität zu Satan oder dergleichen gezeigt.

In der Gebärdensprache bedeutet es "Respektieren / Anerkennen", in der Abwandlung mit dem abgespreizten Daumen auch "Ich Liebe dich". Weitere Möglichkeiten sind im Wikipedia Artikel dazu aufgeführt. Keine hat etwas mit Satan zu tun.

Nochmals die Bitte: Informieren sie sich, bevor sie solchen Unfug verbreiten!
 
Kommentar: "Anton LaVey, leader and founder of the Church of Satan and author of The Satanic Bible, displaying the 'Horned Hand' (also called the 'satanic salute' and Il Cornuto) with his left hand, on the back cover of The Satanic Bible. The Horned Hand or 'Mano Cornuto' represents the Devil, Satan, The Goat (the baphomet). This gesture is the Satanic salute, a sign of recognition between and allegiance of members of Satanism. This is an old, well known greeting of one Satanist to another. When pointed at someone it is meant to place a curse. When shown behind someone, it means he betrays me."

http://www.interessantes.at/wissenswertes/handzeichen/hand-zeichen.htm

BK hat am 20.10.2011 01:06:37 geschrieben :

Rechtsstaat
Die Inhalte des Begriffs Rechtsstaat sind klar definiert...da kann man nicht unterschiedlicher Meinung sein....wer die Abschaffung gewisser Inhalte dieses Begriffs fordert, fordert die Abschaffung des Rechtsstaates....unterschiedlicher Meinung kann man in dieser Frage nicht sein.
 
Kommentar: So klar definiert scheint das nicht zu sein; im Netz finden sich verschiedene Definitionen. Jedenfalls können Gesetze in verschiedenen Rechtsstaaten unterschiedlich gestaltet sein.

BK hat am 20.10.2011 00:59:21 geschrieben :

Klima die x-te
Ich habe auch nicht von Ihnen verlangt, zum Thema Klimawandel wissenschaftlich zu arbeiten....und, mit Verlaub, ich bin Geisteswissenschaftler, aber mit dem sog. /gesunden Menschenverstand/ und Analogieschlüssen aus Vergleichen kommen Sie auch in des Geisteswissenschaften nicht weit, sofern Sie keine wissenschaftlichen Methoden anwenden. Gerade bei der Auswertung von empirischen Daten ist Methodik das A und O.
Hat man mir zumindest in meinem Studium beigebracht. Keine Ahnung wie das bei Ihnen war.
 

BK hat am 20.10.2011 00:53:21 geschrieben :

Klima
/Ich habe in den letzten Jahren verschiedene Meinungen zum Klimawandel gehört und gelesen und mir daraus meine eigene gebildet, so wie sich wohl alle Menschen Meinungen zu vielen Themen bilden, in denen sie selbst kein Experte sind./

Die Tatsache, dass Sie auf eine derart schlechte Seite verweisen, zeigt mir dass Sie entweder kein Interesse haben, sich wirklich mit dem Thema auseinanderzusetzen oder dass Sie Ihre Meinung eben vorher schon festgelegt haben. Alles was ich dazu geschrieben habe entspricht wissenschaftlichen physikalischen, entweder GEMESSENEN oder EXPERIMENTELL BESTÄTIGTEN Fakten....dazu kann man keine Meinung haben, weil es einfach zu 100% gesichterte Fakten sind....genauso könnte man der Meinung sein, die Erde sei der Mittelpunkt des Sonnensystems.
 
Kommentar: Da ich kein Klimaexperte bin, kann ich eventuelle Fehler in Texten zum Thema nicht erkennen; aber wie gesagt: Es gibt auch Klimaforscher, welche den Anteil des Menschen an der Erderwärmung im vernachlässigbaren Bereich sehen.

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